Одной из самых обсуждаемых тем в современной городской среде, в том числе и в Кудрово, остаются СИМы. Кто-то предлагает запретить электросамокаты раз и навсегда, кто-то выступает за ограничения… Как достичь мирного решения вопроса? О кикшеринге и не только ведущая программы «Актуальный разговор» на канале «ЛенТВ 24» Евгения Агафонова поговорила с главой Заневского поселения Вячеславом Кондратьевым и экспертом рабочей группы при правительстве РФ по законодательству в сфере безопасности дорожного движения Дмитрием Поповым. «ЗВ» публикует эту беседу.
– Многие жители Ленобласти, мягко говоря, не в восторге от того, что им приходится делить тротуар со средствами индивидуальной мобильности. Какие пункты стоит добавить в ПДД, чтобы все участники движения чувствовали себя комфортно, и как обстоят дела в городе Кудрово, где в начале весны ввели ограничения для СИМ? Вячеслав Евгеньевич, поделитесь опытом, насколько тяжело далась реализация инициативы: встретили сопротивление или поддержку?
– Здесь надо посмотреть в историю создания самого города Кудрово. Город начал строиться в 2012 году, и никто не думал о том, что появится такое количество электросамокатов, которые будут востребованы населением. В 2017-м, когда из деревни мы превратились в город и появились средства индивидуальной мобильности на дорогах и тротуарах, город оказался не готов принять такое количество СИМ. Многочисленные жалобы жителей, встречи на уровне администрации, самих компаний в прошлом году не принесли никаких результатов. У нас уже была мысль о том, чтобы полностью запретить в Кудрово использование средств индивидуальной мобильности. Но мы понимаем, что запрет не решит полностью всех тех задач, которые стоят перед органами местного самоуправления. Средства индивидуальной мобильности есть же и у жителей, а не только у бизнеса. Поэтому было решено идти системно и постепенно.
Мы приняли решение, в первую очередь, определить места, где СИМы будут парковаться. Для этого были изданы постановления администрации. Затем были определены места, где нельзя использовать СИМы: парки, наши скверы, места интенсивного движения пешеходов и общественного пользования (школы, детские сады). Парковаться средствам индивидуальной мобильности там нельзя. Для этого установили запрещающие знаки.
И самое большое достижение – 18 марта мы подписали уже третье соглашение с кикшеринговыми компаниями о том, каким образом будут использоваться СИМы в Кудрово. К этому мы шли почти год.
– Дмитрий, как оцениваете реализацию инициативы: решает ли это проблему стычки участников дорожного движения?
– Я считаю, что решение проблемы очень далеко. Проблема есть, но, к сожалению, в правовом поле сохраняется много неопределённостей, начиная с самого термина «средства индивидуальной мобильности». Его заводили в правилах дорожного движения впопыхах.
Что касается знаков, то в Петербурге мы уже боремся и, думаю, область тоже присоединится к борьбе за то, чтобы заменили знак 3.35, который непонятно как применяется (его завели в ГОСТ, но не прописали).
В стандарте сказано, что знаки, которые устанавливаются на тротуарах, – для тротуаров. А электросамокат – мультилокационное транспортное средство. В 24-й главе ПДД выписано, что при невозможности движения по тротуару, он может ехать по краю проезжей части. А применение этого знака рождает трактовки, которые не описаны в ПДД.
Мы боремся за то, чтобы в ПДД и в государственном стандарте появился другой знак: «Зона запрета средств индивидуальной мобильности». Это упростило бы ситуацию с введением ограничений, с трактовкой действия, с администрированием, управлением этой историей. Но пока, к сожалению, победить в полном объёме не удаётся.
В том числе и по поводу соглашений, которые подписывают в Петербурге и в области. Кикшеринговые компании ведут себя крайне странно, под девизом: «Ничего личного, только бизнес!». Одной рукой они подписывают соглашение и рассказывают о том, как они сейчас всех накажут. А потом – в конце сезона – мы снимаем срезовые данные по количеству блокированных аккаунтов и наказанных, и оказывается, что никакой особенной решительности в действиях не было.
Мой личный пример: меня чуть не задавил самокатчик в Санкт-Петербурге, я тут же написал в чат кикшеринговых компаний. Они подпрыгнули и поклялись мне, как уважаемому пользователю, что они его накажут. Но через пять минут прислали информацию: «Дмитрий, мы, к сожалению, не можем его наказать. Он оказался «фродером» (злоумышленник, который совершает мошеннические операции в сфере информационных технологий)». По окончании поездки он отклеил карту банка от аккаунта, и они (кикшеринг) не могут с него взыскать штраф.
– Вячеслав Евгеньевич, на кикшеринговые самокаты можно повлиять зонально; а что делать с теми, кто ездит на своих?
– Я говорил о том, что всё решить только запретом невозможно. На кикшеринговые компании мы сумеем реагировать, работать с ними. Тем более в Законодательном собрании Ленобласти приняли достаточно серьёзные штрафы. Я очень благодарен коллегам: 50 000 рублей на юрлицо – достаточно ощутимо. Таких нарушений может быть много, это будет серьёзный удар по бюджету кикшеринговых компаний. А вот повлиять на тех, кто ездит на личных самокатах, сложнее.
С коллегой (Дмитрием Поповым) я полностью согласен: решение вопроса, конечно же, стоит на уровне федерации. Это внесение изменений в ПДД. Необходимо дополнить правила эксплуатации этого транспортного средства, которое в любом случае – участник дорожного движения.
– Если взять масштабы Петербурга, – это 40 000 самокатов. По данным статистики, каждый самокат условно совершает хотя бы одну поездку в день. А Горэлектротранс за это время перевёз 1,5 млн человек, автобусы – 650 000 и метрополитен – более 2 млн.
– Когда мне кто-то говорит, что электросамокат – это удобно и работает в транспортной модели, я отвечаю: «Ребята, а что у нас 1 ноября транспортная модель разрушается, и дальше мы без неё сводим концы с концами до 1 апреля?»
– Нельзя просто взять какую-то модель одного города и перенести её на другое место. Обычно приводят в пример: «А вот в Амстердаме!..» Но в Амстердаме другая протяжённость рабочей корреспонденции по транспортному сценарию – 6 километров, в Петербурге – 22. Есть разница.
Дмитрий Попов,
эксперт рабочей группы при правительстве РФ по законодательству
в сфере безопасности дорожного движения
– Но, тем не менее, в Кудрово решили полностью не запрещать СИМ. Вячеслав Евгеньевич, это какая-то временная мера и что будет дальше?
– В Кудрово в прошлом году было 1000 самокатов. Это была проблема, жители возмущались. СИМы валялись на газонах, на дорожках, и с ними было очень тяжело бороться.
Первая мера, которую мы приняли, – это соглашение со всеми тремя кикшеринговыми компаниями, в котором мы прописали сокращение количества самокатов до 600, и результат есть.
Во-вторых, волонтёры, работающие с бизнесом, собирают самокаты и устанавливают их в местах (их, кстати, в городе 22), где те должны находиться в данный момент. Конечно, самокаты появляются на тротуарах и везде до сих пор.
Мы создали целый сектор в администрации, который отвечает за дорожные работы, за установку знаков. Это новое направление для администрации. Специалисты сектора проверяют, где находятся самокаты и направляют требования на сайт кикшеринговой компании. Те в течение трёх часов по нашему соглашению должны привести это в порядок.
Сейчас мы нарабатываем опыт именно административного штрафования. Тут уже, конечно, совсем другие штрафы, но это всё-таки административная ответственность, которая ложится на бизнес.
Промежуточные результаты, конечно же, есть. Я очень благодарен нашим активистам – жителям, которые потратили огромное количество времени, участвуя в разработке постановлений. Таких документов было три: это сокращение, запрет и определение мест, где находятся СИМы. Это только начало работ.
Предстоит огромный путь и на уровне органов местного самоуправления, и на уровне законодательного собрания Ленинградской области и, конечно же, мы смотрим на федерацию, на нашу Государственную думу.
– Дмитрий, чего не хватает в ПДД?
– В концепции того, что готовит Минтранс, какие поправки и то, что обсуждается на федеральном уровне в различных ведомствах, которые имеют к этому отношение. Вот пункты, которые нужно изменить:
- поднять возраст использования СИМ с 14 до 16 лет;
- обязательная идентификация через ЕСИА (Единая система идентификации и аутентификации), чтобы знать конкретное лицо нарушителя. Причём у Минтранса на ранних стадиях поправок была замечательная идея: заставить всех пользователей, в том числе и частных самокатов, заводить приложение в мобильном устройстве, в котором тоже нужно идентифицироваться через ЕСИА и регистрировать поездки – для того, чтобы мы видели, где ехал нарушитель и с какой скоростью;
- высокие штрафы. Где-то потерялась в Государственной думе инициатива сенатора Артёма Шейкина с высоченными штрафами. Сейчас по пункту 12.29 – штраф 500 рублей. Я считаю, что для электросамоката штраф 5000 – это нормальная история. Я имею в виду штраф на то лицо, которое за рулём, а не на кикшеринговую компанию. Потому что последствия в некоторых случаях – тяжкие телесные и даже летальные исходы, это настоящее ДТП;
- обязательная регистрация с выдачей регистрационных знаков. МВД, насколько я знаю, готовит базу с идентификацией мощностей и с занесением в базу VIN-кода и номера двигателя;
- допуск к участию в дорожном движении – с водительским удостоверением. «М1» уже давно обсуждается и в автошкольном пространстве, и среди экспертов. Уже есть наработки по программам, наработки есть даже по экзаменам, по проверке знаний. Мы таким образом заставим людей книжечку эту почитать, чтобы они понимали, что они не пешеходы, как некоторые из них до сих пор думают. Заставим их почитать другие главки, потому что там у нас опросный лист очень специфический по взаимодействию с другими участниками дорожного движения. А трудности, превратности экзаменационного процесса проведут отсев неспособных управлять этой штукой.
И тогда мы, может быть, получим порядок.
А если говорить про ПДД, то я несколько раз в этом году уже предлагал и Минтрансу и МВД чуть более детально прописать в правилах дорожного движения, где он (СИМ) едет по тротуару. Потому что проблема в чём? Уклоняясь от одного самоката, пешеход попадает под другой. Давайте всё-таки запишем, что, двигаясь по тротуару, самокат должен располагаться на краю тротуара, граничащим с краем проезжей части. Чтобы пешеход хотя бы мог понимать: если он отойдёт подальше от края, то шанс, что самокат в него врежется, станет меньше.
Смотрите запись эфира здесь.